Comentarios en: Tolerarlo todo, pero no tolerar a quien no lo tolera todo http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/ Otro Blog HO Tue, 6 Jan 2009 08:11:18 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Por: Pablo G. http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-214 Pablo G. Fri, 17 Oct 2008 18:29:03 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-214 Se puede intentar tolerar "a todos", pero nunca "todo". Se puede intentar tolerar “a todos”, pero nunca “todo”.

]]> Por: cives http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-209 cives Tue, 14 Oct 2008 21:39:58 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-209 Contestaré yo por Francisco. Si por "promiscuo y libertino" se entiende a una persona que no reconoce que existan normas morales autorreferentes en materia de libertad sexual, no hay ningún problema en que sí considere que existen normas heterorreferentes. Esto es: la promiscuidad y el libertinaje se predican del que cree que no existen normas morales que determinen cómo haya de vivir su sexualidad. Pero ello no impide que crea que haya normas morales que le impiden vulnerar la libertad sexual de otro. Como siempre confundís el hecho de no creer en ciertas normas morales (no ser católico, judío, etc.), con el hecho de no creer que existan normas morales. En este caso partís del error de creer que quien no asume la moral sexual cristiana no puede asumir ninguna otra. Craso error. Contestaré yo por Francisco. Si por “promiscuo y libertino” se entiende a una persona que no reconoce que existan normas morales autorreferentes en materia de libertad sexual, no hay ningún problema en que sí considere que existen normas heterorreferentes.

Esto es: la promiscuidad y el libertinaje se predican del que cree que no existen normas morales que determinen cómo haya de vivir su sexualidad. Pero ello no impide que crea que haya normas morales que le impiden vulnerar la libertad sexual de otro.

Como siempre confundís el hecho de no creer en ciertas normas morales (no ser católico, judío, etc.), con el hecho de no creer que existan normas morales. En este caso partís del error de creer que quien no asume la moral sexual cristiana no puede asumir ninguna otra. Craso error.

]]> Por: doiraje http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-207 doiraje Tue, 14 Oct 2008 17:34:23 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-207 Francisco, quisiera hacerte una pregunta. Dices ser promiscuo y libertino, ¿no? Entonces, ¿qué te frenaría a tí para no practicar la pederastia? ¿El que no te gustan los niños?, ¿o la existencia del Código Penal? Es que siendo promiscuo y libertino, no se me ocureen que otros límites podrías tener tú: tu mera inclinación y el miedo al castigo. Francisco, quisiera hacerte una pregunta. Dices ser promiscuo y libertino, ¿no? Entonces, ¿qué te frenaría a tí para no practicar la pederastia? ¿El que no te gustan los niños?, ¿o la existencia del Código Penal? Es que siendo promiscuo y libertino, no se me ocureen que otros límites podrías tener tú: tu mera inclinación y el miedo al castigo.

]]> Por: Andres http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-206 Andres Tue, 14 Oct 2008 16:29:35 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-206 O estás con la Verdad o estás contra ella. No se aceptan medias tintas. O eres firme en tus valores y convicciones o eres un cobarde y un mediocre acomodaticio. Hay que ser coherentes con lo que se cree y profesa y eso no se llama intolerancia sino rectitud. O estás con la Verdad o estás contra ella. No se aceptan medias tintas. O eres firme en tus valores y convicciones o eres un cobarde y un mediocre acomodaticio. Hay que ser coherentes con lo que se cree y profesa y eso no se llama intolerancia sino rectitud.

]]> Por: Francisco http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-205 Francisco Tue, 14 Oct 2008 15:45:14 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-205 María, santo nombre de galleta. No me extraña lo que afirmas, porque en este paìs, como en otros, los neorreaccionarios han trazado una linea de tiza entre el bien y el mal. Si los que practicamos la libertad sexual somos pederastas en potencia (yo me considero promiscuo y libertino) entonces el que habla euskera es un etarra, el musulman es integrante de Al Qaeda, el nigeriano rebana el clítoris de las mujeres, el homosexual dispersa el SIDA y los chinos guisan sus cadáveres para rellenar rollitos de primavera. Sólo te doy una recomendación: búscate un noviete porque si lo dejas pasar lo próximo va a ser la cirujía. Un saludo de Francisco Villa. María, santo nombre de galleta. No me extraña lo que afirmas, porque en este paìs, como en otros, los neorreaccionarios han trazado una linea de tiza entre el bien y el mal. Si los que practicamos la libertad sexual somos pederastas en potencia (yo me considero promiscuo y libertino) entonces el que habla euskera es un etarra, el musulman es integrante de Al Qaeda, el nigeriano rebana el clítoris de las mujeres, el homosexual dispersa el SIDA y los chinos guisan sus cadáveres para rellenar rollitos de primavera. Sólo te doy una recomendación: búscate un noviete porque si lo dejas pasar lo próximo va a ser la cirujía. Un saludo de Francisco Villa.

]]> Por: cives http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-204 cives Tue, 14 Oct 2008 14:17:49 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-204 Quisiera comentar el post de María. En él vincula la reivindicación de la libertad sexual con la promoción de la pederastia. Esta vinculación es del todo inexistente. La libertad sexual es un bien jurídico constitucional y penalmente protegido. Consiste en el derecho a llevar a cabo todas aquellas prácticas sexuales que se estimen convienientes con el límite de los derechos de los demás. Particularmente, la legislación penal protege el derecho de cada uno a no someterse a prácticas sexuales a que no haya consentido y a no ser agredido o vejado sexualmente. Además, la Constitución el el Código Penal protegen la indemnidad sexual de los menores de 14 años, esto es, el derecho de estas personas a que su seaxualidad se desarrolle sin interferencias externas. Por ello se prohíben las relaciones sexuales entre mayores de edad y menores de 14 años. Por ello se castiga la pederastia. Defender la libertad sexual es derender un régimen jurídico como el expuesto. Es además defender que el derecho no castigue a las personas por mantener relaciones fuera del matrimonio, con personas de su mismo sexo o con animales. Por muy repugnantes que algunas de estas prácticas puedan parecernos. Honrar la libertad sexual implica el compromiso ético de perseguir la pederastia y castigarla. Ésa es la verdadera vinculación entre la una y la otra. Quisiera comentar el post de María. En él vincula la reivindicación de la libertad sexual con la promoción de la pederastia. Esta vinculación es del todo inexistente.

La libertad sexual es un bien jurídico constitucional y penalmente protegido. Consiste en el derecho a llevar a cabo todas aquellas prácticas sexuales que se estimen convienientes con el límite de los derechos de los demás. Particularmente, la legislación penal protege el derecho de cada uno a no someterse a prácticas sexuales a que no haya consentido y a no ser agredido o vejado sexualmente.

Además, la Constitución el el Código Penal protegen la indemnidad sexual de los menores de 14 años, esto es, el derecho de estas personas a que su seaxualidad se desarrolle sin interferencias externas. Por ello se prohíben las relaciones sexuales entre mayores de edad y menores de 14 años. Por ello se castiga la pederastia.

Defender la libertad sexual es derender un régimen jurídico como el expuesto. Es además defender que el derecho no castigue a las personas por mantener relaciones fuera del matrimonio, con personas de su mismo sexo o con animales. Por muy repugnantes que algunas de estas prácticas puedan parecernos.

Honrar la libertad sexual implica el compromiso ético de perseguir la pederastia y castigarla. Ésa es la verdadera vinculación entre la una y la otra.

]]> Por: María http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-203 María Tue, 14 Oct 2008 13:35:02 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-203 No se puede ser imparcial en la vida. En algún momento hay que posicionarse, porque no hacerlo supone estar apoyando a aquellos que perjudican a nuestra sociedad. Por ejemplo, aquellos que predican la libertad sexual, son cómplices de la pederastia, puesto que no admiten límites éticos a sus actos. Un saludo. No se puede ser imparcial en la vida. En algún momento hay que posicionarse, porque no hacerlo supone estar apoyando a aquellos que perjudican a nuestra sociedad. Por ejemplo, aquellos que predican la libertad sexual, son cómplices de la pederastia, puesto que no admiten límites éticos a sus actos. Un saludo.

]]> Por: doiraje http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-202 doiraje Tue, 14 Oct 2008 12:57:10 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-202 Tolerarlo todo implica una posición escéptica de base: la verdad no existe o no podemos conocerla, que para los efectos es lo mismo. Quien no tolera todo posee una cierta concepción de la verdad como realidad existente. Lo que ocurre con los escépticos y relativistas de toda condición es que hacen de su negación de la verdad toda una gigantesca verdad dogmática, que como tal imponen si alcanzan el poder político, tal como padecemos en este país y en buena parte de Occidente desde las últimas décadas. Tolerarlo todo implica una posición escéptica de base: la verdad no existe o no podemos conocerla, que para los efectos es lo mismo. Quien no tolera todo posee una cierta concepción de la verdad como realidad existente. Lo que ocurre con los escépticos y relativistas de toda condición es que hacen de su negación de la verdad toda una gigantesca verdad dogmática, que como tal imponen si alcanzan el poder político, tal como padecemos en este país y en buena parte de Occidente desde las últimas décadas.

]]> Por: cives http://blogs.hazteoir.org/alex/2008/10/14/tolerarlo-todo-pero-no-tolerar-a-quien-no-lo-tolera-todo/#comment-201 cives Tue, 14 Oct 2008 10:29:37 +0000 http://blogs.hazteoir.org/alex/?p=36#comment-201 Ud. está equivocado si cree que el pluralismo político -uno de los pilares del liberalismo- presupone algo así como un subjetivismo o relativismo moral. Al contrario, el liberalismo político se adhiere al pluralismo, en primer lugar, por una cuestión normativa o axiológica: tiene la convicción de que no pueden forzarse las conciencias, que no puede ejercerse la violencia sobre un individuo para que se comporte como otro -o como la mayoría- cree que debiera. Este es el principio de autonomía individual con el límite de daño a terceros. En segundo lugar por una cuestión descriptiva: en la sociedad efectivamente conviven una pluralidad de sensibilidades morales. El liberalismo político cree que el Estado debe ser neutral ante todas estas sensibilidades, honrando al principio de tratar a todo ciudadano con igual consideración y respeto. Siempre, claro, siendo absolutamente intolerante con todas aquellas conductas que provocan un daño relevante a terceros. El liberalismo no es relativista, sino que parte de una concepción moral de tipo kantiano que exige respetar el pluralismo de opiniones. Ud. está equivocado si cree que el pluralismo político -uno de los pilares del liberalismo- presupone algo así como un subjetivismo o relativismo moral. Al contrario, el liberalismo político se adhiere al pluralismo, en primer lugar, por una cuestión normativa o axiológica: tiene la convicción de que no pueden forzarse las conciencias, que no puede ejercerse la violencia sobre un individuo para que se comporte como otro -o como la mayoría- cree que debiera. Este es el principio de autonomía individual con el límite de daño a terceros. En segundo lugar por una cuestión descriptiva: en la sociedad efectivamente conviven una pluralidad de sensibilidades morales.

El liberalismo político cree que el Estado debe ser neutral ante todas estas sensibilidades, honrando al principio de tratar a todo ciudadano con igual consideración y respeto. Siempre, claro, siendo absolutamente intolerante con todas aquellas conductas que provocan un daño relevante a terceros.

El liberalismo no es relativista, sino que parte de una concepción moral de tipo kantiano que exige respetar el pluralismo de opiniones.

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