Los obispos vascos han pedido perdón esta mañana por “el injustificable silencio de nuestra Iglesia” durante el franquismo, y han recordado la muerte de 14 religiosos durante la guerra civil.
La nota de la agencia Europa Press dice textualmente:
“Los obispos vascos pidieron hoy ‘perdón’ por el ‘injustificable silencio de los medios oficiales de nuestra Iglesia’ ante la ejecución de 14 sacerdotes en Euskadi por parte de las tropas franquistas entre 1936 y 1937, una actitud que consideraron que ‘no ha sido sólo una omisión indebida, sino también una falta a la verdad, contra la justicia y la caridad’.”
Bienvenida sea la ceremonia, el homenaje a la memoria de los muertos, el funeral por las almas de estas víctimas. Cuando la justicia llega tarde, deja de ser justicia, aunque el gesto ha de ser saludado.
Pero.
Esta mañana los obispos de Bilbao, Ricardo Blázquez, San Sebastián, Juan María Uriarte, Vitoria, Miguel Asurmendi, y el obispo Auxiliar de Bilbao, Mario Iceta, han compartido con la cúpula del PNV una misa funeral en la Catedral Nueva de Vitoria en memoria de estos 14 religiosos. Homilía de obispo Asurmendi:
“No contaron en su día con una celebración pública de exequias. Durante años sus nombres fueron relegados al silencio. Esta ceremonia no pretende reabrir heridas, sino ayudar a curarlas o aliviarlas. Queremos contribuir a la dignificación de quienes han sido olvidados o excluidos y a mitigar el dolor de sus familiares y allegados. Queremos pedir perdón e invitar a perdonar.”
En los últimos tiempos, sobre todo con Juan Pablo II y también con Benedicto XVI, en especial durante su viaje a Estados Unidos, la Iglesia ha pedido perdón muchas veces. Pero el caso de algunos obispos vascos es muy distinto, o al menos es distinta su memoria, que actúa de una manera muy selectiva.
Durante décadas, algunos obispos vascos y algunos sacerdotes de esas diócesis han dado la espalda a las víctimas. No solo a esas 14 víctimas del franquismo que hace 70 años fueron fusiladas, sino a las víctimas de ETA recién asesinadas a las puertas de sus palacios episcopales.
Algunos obispos vascos se han pasado años equiparando a los asesinos con sus víctimas, estableciendo paralelismos entre quien asesinaba por la espalda y el padre de familia tirado en la calle, en medio de un charco de sangre, mientras sus hijos contemplaban la escena.
Como hoy, algunos obispos vascos y algunos sacerdotes de esas diócesis han caminado de la mano del nacionalismo cómplice con los asesinos. Han cerrado las puertas de los templos a esos hijos, convirtiendo las iglesias en ‘sus iglesias‘. Han negado los sacramentos a los cadáveres de esos padres, usurpando los sacramentos. Han prestado el más maligno de los apoyos a los criminales: la coartada, la justificación de sus crímenes.
No es preciso señalar los nombres de los prelados que están en la mente de todos, porque hay más, bastante más, por desgracia:
“Nunca he condenado a ETA. No lo considero noble. No lo considero eficiente. Nunca he condenado a ETA, y no veo razón alguna para cambiar de postura.” (Màs en Cuando ETA utiliza a Dios: el caso del padre Amundarain)
Quien escribió estas frases es un religioso que aparece con frecuencia en las páginas del panfleto etarra Gara sin que ello, al parecer, llame la atención de nadie. Es uno de tantos. Un cura que, con el pretexto del Evangelio, se dedica a justificar el asesinato en nombre de su inventada “patria”. Como este otro:
“¿Dónde quedan los derechos de los pueblos? ¿O aquí no hay más que un pueblo, el imperial pueblo español? Entre militares, políticos débiles y medrosos como Zapatero ¬confuso y sin brújula, como no sea la del dominio¬, obispos belicosos e imperialistas de opereta, son capaces de cualquier cosa. Dios nos coja confesados”. (Más en El dios de la ETA habla del estatuto)
La ceremonia de hoy en Vitoria es inusual. El Partido Nacionalista Vasco y los obispos de las diócesis de aquella región han rezado por 14 víctimas asesinadas hace 70 años. Nunca se ha celebrado una ceremonia similar por muertos que apenas llevan unas semanas enterrados. Y de esos, tan próximos, hay un millar.
Sin comentarios a tu escrito, creo que algo desinformado por seguir la corriente de la prensa cuyos perioditas dejan muchisimo que desesar, y de hecho hay por ahí un articulo al respecto sobre los periodistas que hablan de todo y no saben de nada de estos temas.
Un saludo
Hola, Juana de Arco. Lamento que el post te haya disgustado. Te pido disculpas si además te ha ofendido.
No sabía que “hazteoir” era un instrumento de retorcida manipulación contra una serie de obispos que no han hecho más que celebrar una misa por 14 sacerdotes fusilados que no tuvieron un mínimo reconocimiento durante tantos años. No sé dónde está lo difícil de comprender que un pastor, un obispo, quiera recorda a aquellos que fueron relegados al olvido por parte del nacional catolicismo español durante tantos años. Creo que puede formar parte de su quehacer porque tiene que velar por las almas de sus fieles, entre las que se encuentran los sacerdotes. 14 sacerdotes, sí, con sotana, de un gran sentido sacerdotal y apostólico fueron fusilados por los responsables de la “Cruzada”. Esa es la cruda realidad. Comprendo que a algunos de los de “hazteoir” les resulte difícil de digerir. Pero para tranquilizar su conciencia (o la de sus antepasados) que atenten contra unos herederos de los apóstoles… pues no les envidio. Sobre todo, conociendo un poco a los actuales obispos, totalmente a favor de las víctimas, en contra del terrorismo, sin compadreos con la política… pues me duele que les acusen de las cosas de las que les acusan en este artículo.
Espero que os confeséis de esto, lo digo de corazón y buena fe, porque en el otro mundo igual tenéis alguna sorpresa, no muy agradable quizás. Ojalá que recapacitéis.
Abrazos y rezo por vosotros.
Curioso:
Qué curioso, no he criticado en ningún momento el funeral por los 14 religiosos asesinados durante la guerra civil. Tal vez tengas dificultades para comprender la palabra escrita.
Lo mismo sucede con la autoría. Este blog no es de Hazte Oir, quizá no te habías dado cuenta. A pesar de que va firmado con nombre y dos apellidos. ¿Otra dificultad de comprensión? Qué curioso.
Y qué fácil es hablar (o escribir) sin dar la cara, ¿verdad? Curiosa cobardía la del que se ampara en el anonimato.
Anda, ten un poco de decencia. Te invito a que te identifiques y luego seguimos intercambiando opiniones.
Un saludo.
Antes de lanzarse a consideraciones, es bueno ir a las fuentes.
Los obispos de las diócesis vascas ha publicado esta nota.
“Purificar la memoria, servir a la verdad, pedir perdón
La catedral de Vitoria acogerá el próximo 11 de julio, a las doce del mediodía, una celebración en memoria de los catorce sacerdotes que fueron ejecutados en los años 1936-1937 por los vencedores de la Guerra Civil. Con el título “Purificar la memoria, servir a la verdad, pedir perdón”, los obispos de Bilbao, San Sebastián y Vitoria han elaborado en el día de hoy este mensaje que a continuación reproducimos en su integridad.
Con ocasión de la beatificación en Roma, el día 28 de octubre de 2007, de 498 mártires del siglo XX en España -bastantes de los cuales eran originarios de nuestras diócesis- así como en otras ocasiones anteriores y posteriores, se nos ha recordado que catorce sacerdotes -también de nuestras diócesis- fueron ejecutados en los años 1936 y 1937 por quienes vencieron en aquella contienda. No se hicieron por ellos los debidos funerales y en la mayor parte de los casos no se registró su muerte en el Boletín Oficial diocesano. Los obispos de las diócesis de Bilbao, San Sebastián y Vitoria hemos escuchado la petición que se nos ha dirigido, hemos reconocido las razones y hemos considerado oportuno cumplir este deber pendiente.
Nosotros queremos realizar juntamente con nuestras comunidades diocesanas un ejercicio de “purificación de la memoria”. Lo hacemos siguiendo las orientaciones del Papa Juan Pablo II para nuestro tiempo, tratando de reforzar “nuestros pasos en el camino hacia el futuro, haciéndonos a la vez más humildes y atentos en nuestra adhesión al Evangelio”.
Los hechos
Han pasado más de siete décadas desde la trágica ruptura de la convivencia originada por la Guerra Civil, con efectos dolorosos en la entonces única diócesis de Vitoria, presidida por Mons. D. Mateo Múgica, a quien recordamos ante el Señor, honrando su memoria. Sirvió a la Diócesis de Vitoria como su Obispo en una complicada situación que le proporcionó innumerables trabajos y sufrimientos. Aquella contienda provocó muchos muertos, desaparecidos, encarcelados y desterrados. La comunidad eclesial no fue en absoluto ajena al sufrimiento: a numerosos laicos, religiosos y presbíteros les fue arrebatada la vida; muchos otros sufrieron represalias y pérdidas irreparables. Fueron más de setenta los sacerdotes y religiosos ejecutados en la diócesis de Vitoria, en los territorios controlados por uno u otro bando.
Centenares de personas fueron ejecutadas, víctimas de odios y venganzas. Recordándolas a todas, la presente declaración pretende traer de modo especial a la memoria a aquellos presbíteros que, habiendo sido ejecutados por los vencedores, han sido relegados al silencio. Se trata, en concreto, de los siguientes: Martín Lecuona Echabeguren, Gervasio Albizu Vidaur, José Adarraga Larburu, José Ariztimuño Olaso, José Sagarna Uriarte, Alejandro Mendicute Liceaga, José Otano Míguelez C.M.F., José Joaquín Arín Oyarzabal, Leonardo Guridi Arrázola, José Marquiegui Olazábal, José Ignacio Peñagaricano Solozabal, Celestino Onaindía Zuloaga, Jorge Iturricastillo Aranzabal y Román de San José Urtiaga Elezburu O.C.D.
No contaron con una celebración pública de exequias. En el Boletín Oficial y en el registro diocesano de sacerdotes fallecidos solamente constan los nombres de los dos primeros, ejecutados antes de la salida forzosa de la Diócesis del obispo D. Mateo Múgica. Tampoco figuran como fallecidos en los libros parroquiales correspondientes.
Consideraciones
Los hechos mencionados nos interpelan a nosotros y a nuestras comunidades diocesanas.
Deseamos prestar un servicio a la verdad, que es uno de los pilares básicos para construir la justicia, la paz y la reconciliación. No queremos reabrir heridas, sino ayudar a curarlas o a aliviarlas. Queremos contribuir a la dignificación de quienes han sido olvidados o excluidos y a mitigar el dolor de sus familiares y allegados.
Queremos pedir perdón e invitar a perdonar. De ninguna manera pretendemos erigirnos en jueces de los demás, sino reconocer ante Dios nuestras limitaciones en el pasado y en el presente. Sabemos que “por el vínculo que une a unos y otros en el Cuerpo místico, y aun sin tener responsabilidad personal ni eludir el juicio de Dios, el único que conoce los corazones, somos portadores del peso de los errores y de las culpas de quienes nos han precedido”. Al pedir perdón, la Iglesia se dirige, ante todo, a Dios, fuente de la vida y de la paz. A Él le pedimos “la luz y la fuerza necesarias para saber rechazar siempre la violencia y la muerte como medio de resolución de las diferencias políticas y sociales”. Que Él perdone nuestras ofensas y nos enseñe así a perdonar a los que nos ofenden”.
Nota:
¿Por qué otro seudónimo si eres Curioso? ¿Por qué has colgado otro comentario firmando con otro nick? ¿Más fingimiento? ¿Doble ración de cobardía tal vez?
No soy nadie para aconsejar, así que no seré yo quien hable de confesar ni de cosas por el estilo. En cambio sí te recomiendo que si esto no te gusta, no vuelvas a aparecer por aquí.
Y si lo haces, ten algo de valor y da tu nonmbre. Yo lo hago, ya ves, y no pasa nada.
Quisiera, además de puerificarla, completar esta memoria. Para rezar por los sacerdotes vascos muertos en la Guerra Civil y a causa de ella, ¿Cuántos fueron mártires, fusilados o torturados por los rojos?
Quizá más de 1400, como en Barcelona.
JELen agur
Ya era hora que la Iglesia no dejase atras a 14 religiosos fusilados injustamente por movimientos revestidos de cruzada pero tan anticristianos como aquéllos contra los que luchaban.
La canonización de casi 1000 religiosos, abandonando a estos 14, ha sido una de las operaciones más perversas y retorcidas que ha padecido la Iglesia Universal en el último siglo. Y de la mano de la derecha rancia española.
Creo que actos como el de ayer, acercan a la Iglesia a su feligresía. Espero que los Pastores de la Iglesia no pierdan ese nervio que en nuestra Santa tierra vasca siepre han tenido frente a ls oleadas pseudocristianas que recurrentemente (en forma de salvacion de España, en forma de lucha anti-ETA, o lo que sea) han ido apareciendo y asolando.
Sólo recordar que han ido muchos representantes, pero no se acreditó nadie del PP. Desde luego, son basura pura.
Ya está bien de confrontación, las provincias vascas no son algo distinto de España, son España. Ya está bien que el nacionalismo cainita asesino siga utilizando la confrontación entre los españoles que vivimos en este trozo de España. Ya está bien que la propia Iglesia vasca se haya aliado tradicionalmente con la mentira de la opresión española a los vascos, cuando la verdad es que han sido siempre algunos vascos los que actuado contra otros vascos y unos españoles contra otros españoles.
Espero que la Iglesia vasca no caiga de nuevo en el error de amparar sólo a una parte de su feligresia, la feligresia opresora y criminal, y que emita mensajes de concialición de manera que se reconozca que todos somos españoles y vascos y que se recocozcan a las víctimas del nacionalimo criminal y embustero.
Cuando se ejecutaron a miles de clérigos,mojas,seminaristas y novicias por el bando republicano, se les ejecutó simplemnete por su condición de clérigos y no por su adscripción política, me temo que la injusticable y desgraciada ejecución en un clima de guerra civil de esos 14 curas vascos no lo fué por su condición de curas sino por su activismo político. Con esto no pretendo ni mucho menos justificar los crimenes de nadie sino aclarar las distintas motivaciones en unos y otros casos.
Los muertos, muertos son, sean del bando que sean. No se puede hacer un homenaje a quince sacerdotes de hace setenta años, ignorando o despreciando de esta manera a los miles que fueron asesinados durante la guerra civil. Pero, sobretodo, olvidando a las víctimas del terrorismo que aún están calientes en sus tumbas. El peor desprecio es no hacer aprecio. Un saludo.
Si se dejaran de marear la perdiz y sacasen los cenizas de republicanos de las cunetas o del Valle de los Caidos, cuyos republicanos muertos fueron llevados alli obligados( si levantaran la cabeza se moririan del susto de estar enterrado junto a Franco) y se los diesen a sus familias, o acaso no tienen los mismos derechos esas victimas que las de ETA o del bando Nacional?
victimas son todas, del Terrorismo, De la guerra civil tanto los muertos de los ganadores (Nazional-catolicos) como los perdedores(republicanos), pero los que perdieron los fusilaron y ya esta los muertos del bando ganador fueron devueltos a sus familias y si son generales hasta tienen calle.
PD: El Valle de los Caidos es la prueba de que la iglesia estuvo en el bando ganador, con capilla y todo.
PD2: Cuando dije “NAZIonal-catolico” es un homenaje al venerado Cesar Vidal cuando dice NAZIonal-socialista.
Un saludo
Democrata, no es cierto lo que dices, nadie obligó a los republicanos a ir al Valle de los Caídos, pero en cualquier caso ese no es el debate.
El debate está en que hay gente, nacionalistas, y /o de izquierdas en su mayoría que sigue empeñada en establecer muertos de 1ª y de 2ª categoría. No se puede hacer un funeral por 14 victimas de los nacionales y negarse a hacerlo por las víctimas de ETA.
Miguel en su nota ha dado datos que nadie ha rebatido. Si lo que dice es cierto, y sino lo es, decir en que se equivoca, me temo que su post no tiene vuelta de hoja, os gusté o no os gusté a los que queréis convertiros en los buenos de la película.
Miguel
Estoy buscando datos sobre estas “14 victimas del franquismo que hace 70 años fueron fusiladas” ¿En un Consejo de Guerra?
Una cosa es un asesinato y otra es una ejecución a través de un juicio y sabiendo que en aquellos momentos existia la pena de muerte.
Que celebren una Misa en su memoria me parece bien, bien sospechoso quiero decir. ¿Y porqué han esperado tanto? ¿Ahora les conviene?
Viniendo de los Obispos vascos que han apoyado siempre a la ETA, como mínimo me reservo el derecho a buscar la verdad.
La Iglesia nacionalista es una iglesia que está muerta y que no dará frutos. De hecho, actualmente en el País Vasco es de los lugares de España donde menos vocaciones sacerdotales hay y las pocas que aparecen, tienen que irse los seminaristas a estudiar a otras zonas de España si no comparten el sectarismo nacionalista. Las iglesias cada vez están más vacías y a los pocos católicos practicantes que somos, algunos nos ven casi como “integristas”. No me parece mal que hayan realizado una Eucaristía recordando los sacerdotes muertos en tiempos del franquismo, pero me parece fatal que durante tanto tiempo hayan dado la espalda a cientos de asesinados por la banda terrorista ETA y hayan repudiado a sus familias como apestados. Pero al final se recoge lo que se siembra y de esta Iglesia nacionalista solo se recogerá un fruto estéril y sin vida. Un saludo.
no es cierto lo que dices, nadie obligó a los republicanos a ir al Valle de los Caídos, <— Anamar informate antes, ahora solo falta que digas que nadie obligo a los republicanos presos a trabajar hay.
Los muertos de 2º los republicanos que no pueden enterrar a sus muertos en paz,
lo que se arma aqui por una misa entre obispos, que CEE mas bananera tenemos
NO COMMENT
Envío este escrito de Pío Moa publcado en LIbertad Digital a ver sí nos enteramos de una vez de la verdad.
”
Abundando en la memoria chekista, los obispos amigos de la ETA (¡cuánto debe la ETA a la iglesia que pastorean esos bergantes!) “piden perdón por el silencio de la Iglesia ante el fusilamiento de 14 religiosos durante la Guerra Civil” por los franquistas. Ni la Iglesia ni nadie ha guardado silencio sobre esos fusilamientos, que han sido cien veces más aireados, internacionalmente, en el Vaticano y en España, que el medio centenar de religiosos fusilados en Vizcaya bajo el PNV y el Frente Popular. Y ahora vuelven a airearlo estos golfos. Pues bien, hay una diferencia entre esos curas y los otros: los catorce ultrafamosos fueron fusilados por sus actividades político-bélicas en pro del separatismo, el cual se compinchó con las izquierdas que asesinaban por millares a sacerdotes por el simple hecho de ser sacerdotes. Cuando los catorce fusilamientos llegaron a conocimiento de Franco, este prohibió seguir por esa vía. El PNV nunca impidió los asesinatos de religiosos en Vizcaya (”Euzkadi”, la llamaban), porque estos no eran separatistas.
Esos catorce fusilados no son mártires de la Iglesia. Lo son del separatismo y del ultra racismo que inspiraba al PNV (y lo sigue inspirando, aunque con más disimulo). Así como no hay peor enemigo de los vascos que sus turbios nacionalistas, así no hay allí peores enemigos de la Iglesia que estos farisaicos obisparras.
”
Miguel, agradezco la oportunidad que me dás en tu blog para poner las cosas en su sitio.
Un cordial saludo.
Para rematar el tema reafirmándome en la verdad.
LO QUE DECÍA MANUEL DE IRUJO EN LA ÉPOCA
Un texto muy elocuente de lo ocurrido fue escrito por Manuel de Irujo Ollo, dirigente del Partido Nacionalista Vasco, ministro sin cartera (septiembre 1936-mayo 1937) en los dos Gobiernos de Largo Caballero, y ministro de Justicia en el gabinete de Negrín (18 de mayo de 1937), que en una reunión del gobierno celebrada en Valencia el 9 de enero de 1937, presentó el siguiente Memorándum sobre la persecución religiosa:
“La situación de hecho de la Iglesia, a partir de julio pasado, en todo el territorio leal, excepto el vasco, es la siguiente:
a) Todos los altares, imágenes y objetos de culto, salvo muy contadas excepciones, han sido destruidos, los más con vilipendio.
b) Todas las iglesias se han cerrado al culto, el cual ha quedado total y absolutamente suspendido.
c) Una gran parte de los templos, en Cataluña con carácter de normalidad, se incendiaron.
d) Los parques y organismos oficiales recibieron campanas, cálices, custodias, candelabros y otros objetos de culto, los han fundido y aun han aprovechado para la guerra o para fines industriales sus materiales.
e) En las iglesias han sido instalados depósitos de todas clases, mercados, garajes, cuadras, cuarteles, refugios y otros modos de ocupación diversos, llevando a cabo –los organismos oficiales los han ocupado- en su edificación obras de carácter permanente.
f) Todos los conventos han sido desalojados y suspendida la vida religiosa en los mismos. Sus edificios, objetos de culto y bienes de todas clases fueron incendiados, saqueados, ocupados y derruidos.
g) Sacerdotes y religiosos han sido detenidos, sometidos a prisión y fusilados sin formación de causa por miles, hechos que, si bien amenguados, continúan aún, no tan sólo en la población rural, donde se les ha dado caza y muerte de modo salvaje, sino en las poblaciones. Madrid y Barcelona y las restantes grandes ciudades suman por cientos los presos en sus cárceles sin otra causa conocida que su carácter de sacerdote o religioso.
h) Se ha llegado a la prohibición absoluta de retención privada de imágenes y objetos de culto. La policía que practica registros domiciliarios, buceando en el interior de las habitaciones, de vida íntima personal o familiar, destruye con escarnio y violencia imágenes, estampas, libros religiosos y cuanto con el culto se relaciona o lo recuerda”.
Muchas gracias por todos los datos, Maite C. Con aportaciones así da gusto.
Un saludo.
Pues sí, Demócrata, sólo falta que digamos que los presos que trabajaron allí lo hicieron voluntariamente.
Entre otras cosas, porque así fue.
De hecho, Demócrata, de las 2.643 personas que, en algún momento llegaron a trabajar en las obras del Valle de los Caídos (nunca llegaron a trabajar a la vez más de 600), sólo 243 eran presos (la mayoría no eran presos políticos, sino presos comunes que se ofrecieron voluntariamente para trabajar allí dadas las ventajosas condiciones de redención de pena -seis días redimidos por cada día trabajado).
Su jornal era de siete pesetas diarias, que luego se subió a diez, más pluses por destajo y peligrosidad (el sueldo de un profesor de Universidad era por entonces de unas trescientas pesetas mensuales. A los presos (que nunca superaron el 10% de los trabajadores en la obra) se les permitió residir en las viviendas construidas para los trabajadores y sus familias en el valle. Se les permitió, asimismo, residir con sus familias, al igual que el resto.
Algunos presos, de hecho, una vez redimida la condena, solicitaron voluntariamente “reengancharse” y seguir trabajando allí.
La falsa historia que te han colado (a tí y a muchos) sobre la construcción del Valle de los Caídos, que más o menos la compara a la construcción de las pirámides de Egipto (con historias macabras de decenas de miles de hombres encadenados construyendo un mausoleo para el malvado dictador) no tienen absolutamente nada que ver con la verdad (no sé si fue Ortega y Gasset el que dijo que lo que le parecía más irritante de las izquierdas era su táctica de la “mentira continua”).
A veces creo que ser de izquierdas debe ser parecido a descubrir, una y otra vez (y respecto a casi todo lo que uno creía saber), que los reyes magos son los padres.
Después de las aclaraciones de Maite C y Museros, poco queda que añadir, salvo que los catorce curas empuñaron las armas o se dedicaron a la acción política directa o ambas cosas. En el blog de Pio Moa, junto a lo que dice Maite C, se explica bien los motivos.
En el artículo se emplean expresiones poco afortunadas. Por ejem: “El Partido Nacionalista Vasco y los obispos de las diócesis de aquella región han rezado por 14 víctimas asesinadas hace 70 años” Fueron ejecutadas tras un juicio.
La nota de los obispos no tiene desperdicio. Habla de religiosos ejecutados. Falso, fueron asesinados de la forma más vil y sa´dica.
Pero qué se puede esperar de unos obispos que hacen un funeral en memoria de. Antes los funerales eran por del alma de. Creo que hay una sutil diferencia.
Por favor, Sr bloger, cuide las palabras, no sea que acabe hablando de ejecutados por eta.
Una cosa solo : no prejuzgo porque no sé el motivo por el que estos 14 sacerdotes fueron fusilados .
En cualquier caso el pueblo debe saber que toda persona católica – laico, sacerdote , obispo, Papa ) está inserta en un organigrama jerárquico al cual ha de sujetarse . En concreto : el pueblo tiene derecho y obligación a exigir al sacerdote que obedezca a su obispo antes que a ninguna organizacion política/ sindical/ económica – Y , llegado el caso, tiene también derecho y obligación de exigir que el sacerdote obedezca al Papa antes que al obispo si éste desobedece al Papa.
Nada que añadir a los datos de Museros, gracias por una explicación tan completa.
Gracias Maite C por habernos aclarado que, esos 14 curas no fueron asesinados por ser curas, no son martires de la Iglesia. Les fué impuesta una pena tras un juicio, consejo de guerra, donde se les acusaba ,y se les encontró culpables, de un activismo político separatista, probablemente hasta empuñaran armas y cometieran crimenes de sangre, así que eran criminales de guerra y en todo caso mártires del Nacionalismo Vasco que tanto terror y sufrimiento ha sembrado en esta parte de España.
PD: Rael, en todo caso el bando que perdió fue el NAZIonal Ateismo,no los republicanos, asesinos de curas y ladrones de Iglesias, cuyo heredero es hoy el Zapaterismo en alianza con los separatistas radicales de ultraizquierda, que pretenden ganar,ahora, la guerra que perdieron con la misma estrategía de acoso hacia la Iglesia Española dictando leyes totalitarias que desvirtuan un verdadero gobierno del pueblo.
JELen agur
No sé en qué exactamente consiste eso de ser mártires por la Iglesia. Es un concepto un tanto vago.
Pero si la causa de beatificación es esa, entonces uno es beatificado, no por la ejemplridad de vida, sino segun el color del asesino que dispare la bala, ¿no?.
Pues bien, esto es una autentica barbaridad.
El obispo Mateo Mugica dij con ocasion de uno de estos asesinatos, que “más le valdria a Franco besar las sandalias del sacerdote aue su ejecución”.
Joseba
Cuando la Iglesia declara mártires a religiosos ó a seglares católicos significa que han dado su vida por Dios, porqué los han asesinado y torturado por profesar la Fé Católica.
Y los mártires son Santos. Las causas de beatificación pueden ser por supuesto por una vida ejemplar. Algunos se quedan en beatos y otros llegan a Santos.
En cuanto a los sacerdotes fusilados lea mi comentario de las 17,04h
y sabrá lo que pasó. Pío Moa lo dice super claro.
Estos 14 ciudadanos quedarán incorporados al martirologio de los defensores de la independencia de la patria vasca . El libro de registro que acoge estos 14 mártires no se encuentra en sede eclesiástica porque estos 14 sacerdotes no tienen fama de santidad , dal no haber muerto poor Dios . Aquel libro de registro se localiza en sede política del PNV y de ETA . Como debe ser . Cada tipo de mártir en su adecuado libro de registro .
JELen agur
Bien, en cuanto a lo que comentas, lo haces con inexcusable frivolidad que denuncio. Lo de atribuir de separatismo a unos sacerdotes es despreciable, cuando un sacerdote puede reivindicar cuestiones de orden cultural, de reivindicacion de verdades relacionadas con la historia y los derechos de los vascos (s decir, apoyar legitimidades morales), pero siempre alejados de la actividad politica práctica.
Un mártir lo es porque te mate un rojo y no porque te mate un facha, es despreciable. No tengo constancia de que ninguno de los beatificados afirmaran su fe antes de ser fusilados por los rojos. Simplemente los sacaron de sus lugares y los mataron.
A mi no me cabe duda que son santos…TODOS. Lo que denuncio es la perversion intrinseca en discriminar a unos de otros por el solo hecho de que el que dispara es rojo o fascio (poco católico, por demás). Esa discriminación es la que se esta intentando rectificar ahora.
A Pio Moa, no pienso adjudicarle ninguna credibilidad. Su pasado pro-etarra (de cuya ideolgia no ha rectificado) le descalifica en sus valoraciones. Te recomiendo que a ese sinverguenza no le sigas. Tú misma.
JELen agur
Se decia que cuando ETA mataba, la ciudadania vasca se lamentaba, pero dejaba una coletilla…”algo habra hecho”…
Esto que dice Xusto me recuerda a lo mismo:
Te mata un rojo (por ser anticristiano) y te conviertes en Santo.
Te mata un fascio (antinacionalista vasco) en las mismas condiciones, aunque tengas la misma vida de piedad, y ya no solo no eres Santo, eres sospechoso.
Por favor, recordemos lo que establece la doctrina católica para el caso de los martirios.
Mártir es el que es asesinado “por odio a la fe” y acepta su martirio (por ejemplo, no apostatando). Un mártir puede haber sido asesinado por cristianos desviados de su fe (como Santo Tomás Moro), por paganos, musulmanes o ateos. Y un cristiano puede haber sido asesinado por ateos, o por otros cristianos, a causa de su condición social (burgués), su militancia (derechista, anarquista o sindicalista) y ser una víctima inocente de una persecución, pero no un mártir de la Iglesia.
No conozco la historia de estos 14 curas vascos como para saber si eran culpables o inocentes, pero lo que es seguro es que no los mataron por ser cristianos. Pueden ser víctimas inocentes, pero no mártires cristianos. Y esto no les da más ni menos categoría que si los hubiesen asesinado los republicanos por ser curas, es simplemente una definición. Sapere aude!
JELen agur
Nunca he utilizado la palabra mártir, sólo la de Santo.
La condición de mártir en la Iglesia NO ES DESEABLE, pero la de Santo, es OBLIGATORIA, porque todos estamos llamados a ser Santos.
Los 498 que fueron beatificados, a buen seguro que lo merecían, pero no hubo NI UNA SOLA MENCIÓN a los muertos cristianos santos tambien, pero no a manos de rojos. Nohablemos de los buenos cristianos que por no comulgar con el fascio fueron asesinados, perseguidos, deportados, etc.
Creo, como dije en mi primera intervención, que la beatificación dde esos 498 cristianos, fue una autentica chapuza, desde la función que este tipo de actividades tiene como fin: el ejemplo de vida. El olvido INTENCIONADO del sufrimiento de parte de la Iglesia, solo puede llevar al desánimo y al alejamiento de la comunidad cristiana de sus Pastores.
Seguramente invocaré la intercesión de los 14 sacerdotes pidiendo por la paz en VASCONGADAS una vez que haya constancia oficial de santidad, entendida ésta segun el canon de santidad establecido por la Iglesia Católica.
Mientras tanto – aunque el nacionalismo a su manera ya los tenga canonizados – mi devoción por los 14 sacerdotes seguirá en stand by ( ni más ni menos stand by que la devoción que ahora mismo me suscitan los listados de “Caidos por Dios , por la Patria y la Revolución Nacional Sindicalista” todavía visibles en placas de atrios de algunas iglesias españolas )
“Lo de atribuir de separatismo a unos sacerdotes es despreciable, cuando un sacerdote puede reivindicar cuestiones de orden cultural, de reivindicacion de verdades relacionadas con la historia y los derechos de los vascos (s decir, apoyar legitimidades morales), pero siempre alejados de la actividad politica práctica.”
A ver Joseba, un sacerdote podrá hacer reivindicaciones culturales , vale. Si quiere jugar a la pelota vasca en sus ratos libres que lo haga. Reividicaciones de verdades relacionadas con la Historia, esto ya es más complicadoo, porque ¿cúales son esa verdades históricas, al margen de que nunca las pronvincias vascas han sido una nación independiente de España sino una parte integrante de las mismas, donde ni siquiera los vascones habitaron nunca?.
Los vascones que no eran una raza distinta sino que eran iberos, tan iberos como el resto de los iberos que habitaban en otras partes de España. Los iberos vascones habitaban en lo que ahora se conoce como Navarra. Por lo que se refiere a las provincias vascongadas , en ellas no habia vascones. Por el contrario estaban ocupadas por várdulos, caristios y autrigones, que eran cántabros.
¿Derechos de los vascos? Los vascos tenemos los mismos derechos que cualquier otro español, ya está bien de creerse el ombligo del mundo. No existen los derechos de los vascos.Empezamos creyendonos que tenemos derechos y luego acabamos utilizando el tiro en la nuca o los púlpitos para reivindicarlos.
“Un mártir lo es porque te mate un rojo y no porque te mate un facha, es despreciable. No tengo constancia de que ninguno de los beatificados afirmaran su fe antes de ser fusilados por los rojos. Simplemente los sacaron de sus lugares y los mataron”.
A ver si te enteras de una vez, un Martir de la Iglesia lo es porque lo maten por su fe en Cristo y no por ningún otro motivo, Si eres cura pero te matan por ser revolucionario eres una victima, pero no un martir. Si eres cura y te pilla por medio, sin querer, una bomba de eta ,por ejemplo en hipercor, no eres martir eres víctima de un atentado terrorista, aunque seas cura.
¿Pero quien te crees tu que eres Joseba?, dices que TU no tienes constancia. Pues hijo repasaté la historia. Las checas marxistas republicanas mataron en España miles de curas y monjas solo por ser católicos, excepto en nuestra tierra, y saqueron las Iglesias no por ser economatos sino por ser Iglesias. Eso sí, los sacaron de casas y los fusilaron por la cara sin juicio previo y sin ni siquiera preguntarles, bastaba con llevasen hábito o que alguien los señalara como fieles o religiosos.
“A mi no me cabe duda que son santos…TODOS”
Pues hijo, estás en un error, no todos fueron santos, para ser santo hay que tener fama de santidad y es la Iglesia la que tras estudios y deliberaciones muy serias que analizan durante años las causas de canonización.
Has utilizado la palabra mártir en tu comentario de las 12,38h.
Te he contestado lo que creo debía contestarte, y Minaya te lo ha explicado muy claro. Sí no lo entiendes, como veo por tu último comentario, esfuérzate un poco por favor.
Además confundes Beato con Santo.
Y Pío Moa en su juventud militó en el Grapo, no en la Eta.
Justamente por ser un reconvetido de la izquierda y por todo lo que ha investigado es digno de credibilidad.
En la homilia, el obispo de Vitoria dice que:
“No conocemos con detalle las dolorosas circunstancias que envolvieron la muerte de todos los sacerdotes que hoy recordamos y por los que pedimos. Ciertamente aquellas muertes eran injustificables incluso en circunstancias tan oscuras como las de aquel momento”.
PAra mi este es el fallo de la ceremonia. El señor obispo antes de hacer un acto público en nombre de la Iglesia tiene que tener todos los datos bien comprobados, porque de lo contrario se presta a que haya interpretaciones diferentes, como ha sucedido. Yo no dudo que fueran buenos sacerdotes, y me parece muy bien que se les celebre un funeral, pero que quien ha organizado el acto reconozca que no sabe porqué hay que rendirles honores y pedir perdón en nombre de la Iglesia, me parece penoso. Sobre todo, cuando sabían que este acto serviría para exacerbar el victimismo nacionalista e irritar a aquellos que hoy y anteayer han sufrido la frialdad de cierto clero nacionalista; cuando sí hay datos fehacientes de que durante décadas, cierto clero vasco ha protegido a los terroristas de forma directa o ha disculpado de forma indirecta las motivaciones de los terroristas.
En fin, acepto con paz el acto, porque es bueno para los difuntos que se les celebren funerales, y porque creo que haya personas de buena fe que piensen que es lo que había que hacer. Pero lo que pido también es que, sin tardar, las diócesis vascas organicen un acto pidiendo perdón por la actuación encubridora al terrorismo etarra de cierto clero vasco y por la frialdad con la que décadas se ha tratado y se trata todavía a muchas víctimas. Y de esto, sí hay datos, sí sabemos, y todavía están a tiempo de hacer justicia, porque los damnificados, seguramente, están vivos.
LA nota de los obispos, como bien trae “nota” a colación dice:
“Con ocasión de la beatificación en Roma, el día 28 de octubre de 2007, de 498 mártires del siglo XX en España -bastantes de los cuales eran originarios de nuestras diócesis- así como en otras ocasiones anteriores y posteriores, se nos ha recordado que catorce sacerdotes -también de nuestras diócesis- fueron ejecutados en los años 1936 y 1937 por quienes vencieron en aquella contienda. No se hicieron por ellos los debidos funerales y en la mayor parte de los casos no se registró su muerte en el Boletín Oficial diocesano. Los obispos de las diócesis de Bilbao, San Sebastián y Vitoria hemos escuchado la petición…”
Me parece desafortunado que traigan a colación como justificación del acto, la beatifiación en Roma de los mártires:
- En primer lugar porque puede parecer que se está pidiendo la condición de mártires en sentido religioso de estos 14 curas vascos. Ese “tambien” de la nota confunde.
- En segundo lugar porque parece que está enmendando la plana a Roma, reprochándole algo.
- Y en tercer lugar porque si de verdad lo que se quería era reparar un olvido, al menos en una diócesis vasca que conozco bien, el obispo no celebro ningún acto público en recuerdo de los nuevos beatos vascos proclamados por la Iglesia Católica, nadie los nombró en la diócesis, nadie en la diócesis los propuso como modelo de reconciliación y de amor al enemigo, sólo la orden a la que pertenecían tres de ellos celebró una misa el mismo día de las beatificaciones. Por tanto, este obispo no tiene nada que reparar pues él mismo sumió en el olvido en su diócesis a lo nuevos beatos.
JELen agur
Maite C. Es cierto que utilice por primera y única vez la palabra mártir, para decir precisamente que no queria utilizarla por ser “un concepto vago”, en le sentido de dificil aplicación. La Iglesia sabra cómo aplicarla con acierto o no.
Para ser Santo basta con tener vida ejemplar. La fama de santidad es que ademas de ser santo la Iglesia lo hace público para devoción pública. Por eso TODOS estamos llamados a ser santos. Es obligación cristiana. Te lo reconozca la Iglesia o no.
Sé dónde estuvo Moa, en el GRAPO, es decir, proetarra, porque tienen exactamente LA MISMA IDEOLOGÍA. Por lo que ser GRAPO es ser proetarra (y viceversa). Lo he dicho con plena conciencia. Y eso de reconversión de la izquierda es falso. No es mas que un cambio estratégico.
Xusto, seria suficiente que tuvieras veneración por algo que merezca la pena. Deja de calumniar a los 14 sacerdotes vascos.
Clara, lo tuyo es una autentico delito cuando dices que el clero vasco (eso sí que es generalizar) ha encubierto al terrorismo etarra. Esto es falso de toda falsedad, la calumnia de las calumnias. Independientmente de algun sacerdote confundido o infiltrado (que los hubo), la Iglesia vasca SIEMPRE ha sabido marcar el límite de lo aceptable y lo inaceptable (por supuesto no vamos a comparar con la Iglesia de otros lares, en la que la confusión SI QUE FUE GENERALIZADA).
Desde luego lo de los 14 sacerdotes vascos asesinados SIN MENCION por Roma, ni por los que instruyeron las causas, es un auténtico desproposito. La corrección por los nobispos vascos es acertada y oportuna.
Dedicado a Joseba, estracto de correo electrónico recibido:
No voy a justificar ninguna muerte violenta. Sólo quiero remarcar quién es mártir del cristianismo, y quién no lo es, y los catorce sacerdotes ejecutados por los nacionales, sencillamente no son mártires de la fe; en todo caso son mártires del separatismo, que es distinto. Tampoco voy a hacer valer que en 1936 y 1937, en Vizcaya, y bajo la tiranía democrática del momento, fueron asesinados 39 sacerdotes… entre un total de 344 personas que se encontraban presas, siendo responsable de Gobernación el nacionalista Telesforo Monzón.
Los homenajeados y punto menos que beatificados por los Elipandos vascos fueron fusilados por incitar a los jóvenes nacionalistas a que tomasen las armas en defensa de la República. Insisto, no voy a valorar si es correcto o no; sólo a señalar si estos fusilamientos son equiparables a la persecución religiosa llevada a cabo por la democracia en 1936, y que segó la vida a 14 Obispos, más de 7000 religiosos y muchos más miles de fieles cristianos…
Un poco de memoria: Dos de los sacerdotes objeto de la pantomima llevada a cabo por los Elipandos, se presentaron en Oyarzun a los requetés diciéndoles que Rentería estaba abandonada. Una sección de requetés fue enviada y cayó en una emboscada, resultando aniquilada. Los sacerdotes fueron fusilados; no por la fe, sino por la traición, irreconciliable con la fe.
Alejandro Mendicute se destacaba en los mítines nacionalistas, políticos, hasta llegar a afirmar que “eso de que el Corazón de Jesús reinará en España es una patraña, porque ni España puede llegar a tanto, ni el Corazón de Jesús tan bajo”. Fue fusilado; ¿por causa de la fe?… Da la sensación que por causa política que no voy a tratar.
El resto, a lo que parece, estaba cortado por el mismo patrón. Y con el mismo patrón, como católico, apostólico, romano, puedo llegar a reconocerlos como miembros de la Iglesia; no lo sé, pero les concedo el privilegio de la duda; privilegio que no concedo a los Elipandos. Pero lo que parece absolutamente inaceptable es la manipulación del hecho por parte de los Elipandos, máxime cuando esos mismos Elipandos están poniendo inenarrables trabas para la beatificación de personas que manifiestamente sí fueron mártires de la fe a manos de los demócratas en los nefastos años treinta del pasado siglo…
¡Viva Cristo Rey!». Tales fueron las últimas palabras de un joven español de veintidós años, muerto por la fe el 29 de septiembre de 1936. El Papa Juan Pablo II, en la Homilía de la beatificación de 233 mártires españoles, celebrada en Roma el 11 de marzo de 2001 diría de él: «Consciente de la gravedad del momento, el joven Francisco Castelló Aleu no quiso esconderse, sino ofrecer su juventud como sacrificio por amor a Dios y a sus hermanos».
Francisco Castelló, junto a los miles de cristianos asesinados por el hecho de no renunciar a su fe, sólo podía pretender ser admirado y querido por los cristianos… y por supuesto, por los obispos encargados de la grey. Evidentemente no es el caso de los catorce objeto de atención de los Elipandos vascos.
Pero lo que no podía sospechar Francisco Castelló era que, 73 años después de ser martirizado, un infiltrado, no sabemos si acaso masón, llamado Juan Piris, Obispo de Lérida, menospreciase públicamente su martirio al tiempo que otros de la misma categoría que Piris, en Vascongadas, pretendían que ocupase su lugar terceros que, ni de lejos, pueden aspirar a ello.
Antonio Cifuentes
http://www.pensamientohispanico.com
JELen agur
Pachi, tú que se ve eres amigo de la manipulación y de la falsedad tan anticristiana.
La situación en Euskadi, gracias al Gobierno nacionalista vasco y democratico fue ejemplar con respeto a todos los sitios de culto.
Refieres a una masacre que protagonizaron unos incontrolados borrachos CNTistas que asaltaron un barco-cárcel desde otro barco fondeado en la ria de Bilbao. Los gudaris que custodiaban la carcel les hicieron frente pero fueron superados. Mas tarde acudieron otros a reducirles pero habian asesinado a varios.
En alguna otra ocasion el mismo Telesforo Monzon, nacionalista como bien indicas fue personalmente con pistola en mano y disparando al aire para detener a otros incontrolados cobn las mismas intenciones.
En fin, no sé para qué hablamos de esto. Me imagino que quieres enmerdar para intentar cubrir de mierda la memoria de estos sacerdotes que yo, y mucho menos tú, estas en condición de enjuiciar.
Por cierto, los herederos de esos rojos, han sido puestos en el Gobierno vasco por la derecha española (”España antes roja que rota, dixit”).
La Iglesia vasca tiene intención de recuperar la memoria de estos sacerdotes, porque es su obligación, haciendo pública su trayectoria de vida y las circunstancias de su asesinato. No esperamos que lo haga la derecha que ha hecho mutis por el foro (y por el forro en este caso).
JELen agur
Pachi, la pantomima es la vision cristiana de la vida que tienes.
La Pantomima es la tuya querido, tu eres el que hablas de los derechos de los vascos.
Tu eres el que cerrilmente se cierra a las evidencias, y personas ,tan cristianas como tu , son las que han conseguido que año tras año en ésta tierra no haya libertad y seamos víctimas de la opresión nacionalista, que ahora erradamente estos obispos tratan de perpetuar, quizás porque el pueblo ha mandado a los nacionalistas a la mierda desalojandolos del poder.
¡Que gran Cristiano eres Joseba!tu si que deberias ser canonizado.
JELen agur
Tengo que decir que todo lo que dices es falso.
-En esta tierra hay tanta o mas libertad que en cualquier otra (tú eres la prueba).
-No existe la opresion nacionalista (salvo la española).
-El pueblo no ha mandado a la mierda a los nacionalistas, solo el contubernio derecha-izquierda con la colaboracion de la izquierda radical antisistema.
-Yo soy un pobre siervo de Dios que hago las cosas mal que bien. Me vale con llegar a santidad, con evidencia publica o no.
Joseba ¿ vives fuera de la realidad o dentro de la comodidad que te proporciona el haber apostado por el nacionalismo vasco viviendo tú en el Pais Vasco? . Ojo Joseba , tu harás lo que te parezca pero no puedes presumir de valiente .
Joseba:
Naturalmente que para los de la secta, como tú, hay libertad, no así para los cientos de asesinados, los miles de heridos, los cientos de miles de expulsados, todos los silenciados y todos los arrinconados por ese régimen asesino erigido por el nacionalismo, que conozco bien.
El nacionalismo ha practicado una política de tierra quemada, con su vanguardia asesina, ETA, creando desierto que luego ocupaban los tuyos, sin ningún pudor ni respeto, creyendo que todo les pertenecía.
Que no existe la opresión nacionalista debe ser un mal chiste. La opresión es omnipresente, y el adoctrinamiento total, siendo todo los aspectos de la vida dirigidos hacia el nacionalismo, donde a los disidentes se les ha eliminado civilmente, y si por ganas fuera, incluso se les hubiera eliminado físicamente.
Sois totalitarios. Habéis salido de la matriz totalitaria del aranismo rancio, y no lo podéis remediar.
San Pablo decía que en Cristo ya no había ni judío ni gentil, y también la Escritura dice de Cristo que con su sangre, ha comprado para Dios, hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación.
Sin embargo vosotros no entendéis la catolicidad (universalidad) de la Fe. Practicáis ese culto egocéntrico y enfermizo que no ha dado sino frutos de muerte, con lo cual su origen y filiación quedan claramente fijados.
Joseba tu, como nacionalista-separatista y parasito de la madre España, serás libre en nuestra tierra, pero yo soy un oprimido por ser español vasco y estar orgulloso de serlo.
No sólo eres un mentiroso adocenado ,además eres un cretino. Mi familia sigue recibiendo cartas de extorsión nacionalista y cuenta con víctimas ciemenes terroristas nacionalistas, así que no me hables de la libertad del pais vasco, porque aquí, en esta democracia, unos morimos, otros matan y otros mirais para otro lado.(incluidos algunos obispos)
Por eso como te dice Xusto veladamente tu actitud es cobarde y ruín.
Demuestra que lo que yo digo falso.
Y ahora a la oposición ,que ya está bien de tantos años de opresión nacionalista-separatista y de mendaz victimismo llorica y cobarde.
Vivan las vascongadas libres y viva España.
Lo lamento pero el tono de las intervenciones está sobrepasando los límites del intercambio de ideas y corre el riesgo de convertirse en una bronca tabernaria.
Cuando se agotan los argumentos y se recurre al insulto, mwe veo obligado a utilizar el borrador. No me gusta hacerlo. Hasta ahora no lo he hecho. Pero recurriré a él en adelante cuando aparezcan descalificaciones.
Muchas gracias.
Ya que se menciona la intervención de Irujo completaré la información. Irujo reclamó que habiendo la república permitido la libertad religiosa eran de todo punto inaceptables los ataques que se habian dado por grupos incontrolados contra centros religiosos, de ahí la enumeración que aparece reflejada. Consiguió del consejo de ministros el apoyo para realizar las gestiones necesarias para que se restableciera la apertura de las iglesias. El problema fue que la iglesia católica, totalmente volcada en el apoyo a los sublevados, no lo aceptó; lo rechazó totalmente aun cuando se les dieron garantias para los católicos practicantes. era claro el ínterés de aparecer como víctimas y no como colaboradores necesarios en el golpe de estado.
En alguna obra he leido que el consejo de ministros rechazó la propuesta de Irujo. No fue así e Irujo lo contaba en una entrevista hecha en el 77.