Aún no ha salido la sentencia pero esto apesta a justicia lacaya y genuflexa, Gómez de Liaño dixit. ¿Algo parecido quizá a no ver amenazas terroristas en de Juana apuntando nombres y apellidos en Gara? Pseeeee, parece que sí.
22 votos a favor frente7 en contra. Mal rollo. Lo digo porque 22 son muchos para repartirse el aguinaldo que pudiere caer por decir lo que quiere “el” Poder.
¿Pero estas personas no se dan cuenta de que la gente no quiere esta asignatura con esos contenidos y que por algo será? ¿Tanto les costaba haber seguido el Dictamen del Consejo de Estado que fue clarísimo en punto a los contenidos que NO podían darse en la asignatura?
Qué desprestigio el Supremo… ¿es que no se dan cuenta de que la verdad tiene una fuerza increíble? Los países los hacen las personas, y en todas partes cuecen habas sólo que hay límites de la cantidad de mugre e injusticia que resulta sostenible. El hombre nace libre: es su esencia. ¿Por qué ese empeño de unas personas en controlar la vida de otras hasta en los más mínimos detalles, hasta lo más profundo de sus conciencias e intimidad? Es perverso, malvado, cruel, enfermizo, psicótico, asfixiante y tan inmoral, tan sumamente inmoral y pestilente que no tiene más que el nombre de putrefacta tiranía de lo peor.
¿Cuántos palos más debe aguantar y pagar con el dinero de sus impuestos el sufrido pueblo español? ¿Es esta la España que queremos? Esto es lo que los españoles tenemos que pensarnos muy bien.
Vuelvo a mis quehaceres pero si mañana, Juan Español se presenta en Moncloa… o en el TS… o en Cortes… trabuco en mano: no seré yo quien le condene.
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Te acabo de enlazar la entrada. Un lector ha puesto en mi blog una cita del decreto que regula los contenidos de la EpC y leyéndolo resulta evidente que el TS ni siquiera se lo ha mirado. Menuda justicia más patética la que tenemos en este país.
Es que si conocieses personalmente a alguno de ellos no te sorprenderías de nada Elentir. Algunos son para echarles de comer aparte…
Espera que voy a poner en el mío el hipervínculo al Dictamen del Consejo de Estado donde aún están bien de la cabeza.
Las Togas (yo les llamo ropones) de Sus Excremencias, están más que enlodadas y no habrá tintorería que las pueda limpiar. La vergüenza en España era verde y se la comió un burro. Han silenciado y vilipendiado, anulado a los mejores, Gómez de Liaño, Fungairiño, Torres Dulce, tal y como lo hicieron antaño con Marino Barbero. Sus Señorías estuvieron bien calladitos entonces, sin protestar. No sé si se han enterado o más bien si no se quieren enterar de que la Justicia es uno de los tres Poderes del Estado, y precisamente el que ha de ejercer el control Democrático de la Nación.
No hay derecho. Primero nos quitaron la Inquisición, luego se equiparó el matrimonio civil con el único que merece ese nombre, el eclesiástico. Más tarde la “ley del candado” de Canalejas, seguidamente se impuso la nefasta separación entre la Iglesia y el Estado (tan brillantemente condenada por S.S. Pio XI en su magistral encíclica Dilectissima nobis). Y para qué seguir: inobservancia del Index Librorum Prohibitorum, aceptación de la moralmente gravísima Teoría de la Evolución, aborto, matrimonio homosexual, divorcio exprés y ahora EpC. Esto es el apocalipsis, ni en los tiempos de Vespasiano había estado tan perseguido el Catolicismo. O reaccionamos y nos rebelamos contra este estado de cosas o sucumbiremos. Alea iacta est.
Es que Penélope, lo que yo ya pregunto es… ¿por qué hacen esto? ¿Por qué son TAN MALVADOS? ¿Qué les ha hecho la gente corriente?
¿Es que algún día va a haber alguna buena noticia en este país? España es un fracaso, Penélope: un grandísimo fracaso histórico y social y se hunde en un mar de miseria humana. Y a esta espantosa noticia que hemos tenido hoy – hay que sperar a ver la sentencia pero va a ser tremenda – hay que añadir los 6.000 parados de ayr, los 6.000 de hoy… y los 6.000 de mañana…
Es simplemente demasiado.
Estoy de acuerdo en que el contenido de EpC se podría discutir y revisar más, y parece que va a haber algunos comentarios al respecto en la sentencia. Pero haces unas afirmaciones curiosas:
“22 votos a favor frente a 7 en contra. Mal rollo. Lo digo porque 22 son muchos para repartirse el aguinaldo que pudiere caer por decir lo que quiere “el” Poder.”
¿Por qué si deciden lo que no te gusta, piensas que es por dinero? Si hubiera sido al revés, ¿también afirmarías que detrás está ‘el otro’ Poder?
“¿Pero estas personas no se dan cuenta de que la gente no quiere esta asignatura con esos contenidos y que por algo será?”
Pues no, parece que no creen que la gente esté en contra. Y han sido 22 contra 7. Ha habido objeciones a la asignatura, pero no he visto inmensas manifestaciones en la calle, o conversaciones sobre ella en el metro o en las cafeterías. No sé a qué te refieres con ‘la gente’, pero parece que es una minoría la que está preocupada de que EpC vaya a trastornar a sus hijos.
“Qué desprestigio el Supremo… ¿es que no se dan cuenta de que la verdad tiene una fuerza increíble?”
¿A qué te refieres con ‘la verdad’? Si fueramos capaces de medir o encontrar la verdad en algún tema, no habría debate alguno. Ni blogs. El punto es que cada uno tiene su propia visión de las cosas.
Y el razonamiento, que puede parecer falaz, de que si admitimos la objeción a una asignatura, detrás vienen las demás, no lo es tanto. Ya he leído algún comentario en un medio contrario a EpC diciendo que en Ciencias Naturales, Historia, etc., también se da una visión muy particular de las cosas…
Ni un paso atrás, Virgilio, ni un paso atrás. Es una cuestión moral, la batalla es la moral y la de las ideas. Es la de la libertad: el hombre nace libre, esa es su esencia. Si quiere ser católico como si quiere adorar a satanás pero que no me vengan con que todo el mundo tiene que entrar por el embudo del pensamiento único. O abortas o eres una rara. O das palmas con las orejas ante EpC o eres insocial… ¿Y si ellos son los malos, los tiránicos, los de la opinión única forzada, los de la falta de justicia… los del desastre nacional, los que no entienden que estamos hartos, hartos, hartos, hartos, hartos de todo en un país que es un hazmerreír, un fracaso histórico, un ridículo espantoso donde nada funciona, nadie es capaz de arreglar nada y todo se hunde en una mugre sin valores?
Juan yo no he hablado de dinero pero me alegro saber que es lo primero que te viene a la cabeza… Por algo será, ¿no?
Es que Juan, el problema no está en la gente que puede llevar a su hijo a un colegio donde la ideología es más o menos la que ellos quieren darle a sus hijos y es acorde con sus convicciones morales. El problema está en los que no pueden. La realidad de las aulas es que muchos colegios están haciendo el paripé con que dan ciertos temas pero a los propios profesores les parece un indoctrinamiento repugnante.
Hay 50.000 objeciones de gente que está dispuesta a ir a juicio con el tema. ¿Cuántos onjetores al servicio militar dispuestos a ir a juicio crees que habría en un momento dado en España? ¿50.000? Muchos menos… y se les permitió objetar y eran personas mayores de edad y en el Ejército se pueden hacer otras muchas cosas distintas de pegar tiros.
Yo hablo de EL poder y asumo que sólo hay uno. frente a él y por oposición está la libertad. Que no te veas obligado NUNCA a hacer algo radicalmente contrario a tu conciencia Juan. Si ese día llegare, acuérdate de esta tarde. Grábala a fuego en tu corazón.
Libertad, Juan, es una cuestión de libertad.
Cristina, yo fui objetor de conciencia al servicio militar. Fuimos muchos más de 50000, y estabamos dispuestos a ir a juicio si nos hubieran obligado.
Pero esto es una asignatura del colegio, no un año de tu vida dedicado al ejército. Son cosas muy distintas.
“Que no te veas obligado NUNCA a hacer algo radicalmente contrario a tu conciencia Juan.”
¿Y si mañana alguien dice que estudiar la teoría de la evolución en Ciencias es radicalmente contrario a su conciencia? también sería cuestión de libertad permitirle no asistir…
Ya he dicho que creo que sería bueno revisar los contenidos de EpC, y algunos textos que son muy cutres. Cierto. Pero permitir que cada uno elija su curriculum a la carta según sus preferencias es algo muy complejo.
“Yo hablo de EL poder y asumo que sólo hay uno. frente a él y por oposición está la libertad.”
Tu afirmación suena muy romántica y muy anarquista. Otra forma de verlo es que cedemos parte de nuestra libertad por vivir en sociedad, y para disfrutar los beneficios que eso conlleva. La sociedad la creamos entre todos, no es un poder impuesto (en democracia, quiero decir). Y la libertad total de cada cual está reñida con la convivencia.
De anarquismo y romanticismo nada: teoría del Estado.
Y sí, uno debe poder objetar porque el poder objetar a algo que no es acorde con tu conciencia es una de las manifestaciones de la libertad personal y hay libertades que están garantizadas, así las ideológicas y de culto del art 16 de la CE. No poder objetar significa un drástico recorte a esas libertades. No se trata de que el Gob tenga que poner unos contenidos que en efecto, como acertadamente dices, conviene revisar: es que si no los revisa, ¿qué? ¿Qué acción le queda al ciudadano? ¡Ninguna! Ir al TS Sala III con el concreto decreto de contenidos y los libros de texto en la mano y para cuando se quiera aclarar, “todos muertos”.
No me has contestado al problema de la objeción a otras asignaturas. Y la cuestión no es demagógica, en otros países ya se han cuestionado contenidos actuales de otras asignaturas.
Lo que cada uno considera ‘ideologico’ es personal de cada uno. Y ya te digo que hoy mismo he leido comentarios indirectos sobre otras asignaturas, escritos por gente que lidera la objeción a EpC.
Sí, si te he contestado: si la asignatura invade campos que son de ideología o creencias religiosas se debe poder objetar. por ejemplo, una asigantura de ciencias planteada desde un punto de vista creacionista o económicas explicadas sólo como comunismo o como capitalismo salvaje… o ciencias políticas explicadas exclusivamente desde un punto de vista antisistema… Pues es que aparte de quedar coja la asignatura es objetable porque eso no es enseñar, esto es, mostrar más o menos un poco de todo lo que hay sin decantarse por ninguna opción ideoloógica o religiosa concreta… sino que eso es indoctrinar. Ese es el límite: el de la libertad ideológica y religiosa (y de culto, pero que aquí tiene menos aplicación) del art 16 CE.
Te dejo que me voy pitando!!
¿Y no habría sido más fácil que la EpC fuese optativa como la Religión? Segura estoy de que hay gente que le encanta ser adoctrinada teniendo en cuenta que España es un país de Siervos y no de ciudadanos libres. Pues eso el que quiera adoctrimiento que lo tenga y punto, y el que no que no le obliguen, como la clase de Religión, así de fácil. Pero esto es sencillamente dictatorial. Me parto de la risa si son los ROPONES del Supremo los que van a vigilar lo que se debe enseñar y lo que no, apañados vamos. Quizás no es por dinero como dice Juan, es lisa y llanamente por cobardía, por sumisión al Poder, por falta de dignidad y de sentido del deber.
De hecho ya hay en España gente que no asiste a clase de Ciencias Naturales, de gimnasia o de Historia, las alumnas Musulmanas. Y nadie se mete con ellas, no las suspenden ni se vocea este hecho. No asisten a esas clases porque se lo prohibe su religión y se lo consienten. No necesitan objetar siquiera, no asisten y punto, y además no suspenden. Aquí o todos Monjes o todos Calonjes, la Ley del Embudo está muy fea.
Sí Cristina, sí guapa mía, aquí hay cada día más parados, no cesa la avalancha de la miseria, tanto material como moral. Y cada día nos aprietan más el torniquete para que nadie diga ni Pamplona. Y los Españoles, claro, tan dúctiles sumisos y obedientes, igualitos vamos que sus Excremencias Togadas, no dicen ni Pamplona, aguantan el chaparrón estoicamente y se desfogan llamando Nazis a los Judíos, como está “mandao”, leña al chivo expiatorio que nos viene de perlas ahora que Bush ya no está . Tó Dios “callao” sin que a nadie se le ocurra cantar fuera de coro. Habrase visto desfachez eso de protestar. Tó Dios sometido al derecho de pernada y encima contentos, cornudos y apaleados pero contentos,que eso de ser pesimista pone peor la cosa, no nos vayan zurrar estos nuevos Señores de Horca y Cuchillo. Menuda se va a liar mañana en Francia, ya han empezado esta noche a prepararla esos desvergonzados gavachos que Dios confunda. Todo parado, escuelas, hospitales, Justicia, transportes…Se va a enterar el amigo Sarko de lo que vale un peine. Pero eso le pasa por no ser un optimista antropológico como Zapatero y porque los Franchutes son unos decarados irredentos. Allí también existe una Education Civique, pero nada que ver con el bodrio de aquí, además es transversal, y no se meten ni por lo más remoto a hacer Ingeniería Social ni a deconstruir y reconstruir almas. Sólo se enseñan, además de practicarlas, las arraigadas “Valeurs Républicaines”, como el trabajo, el esfuerzo, el respeto y la HONRADEZ, no se meten en más berenjenales. Respeto a la bandera y a la Nación que son de todos, el patrimonio común y la protección a su “très chère langue Française”. Lo mismito que en Celtiberia vamos, calcadito está.
Lo de los ropones no tiene nombre porque no van a vigilar nada y ellos los saben porque es necesario ir con cada libro, con cada caso, de nuevo a los tribunales. Lo de las niñas musulmanas es en efecto paradigmático porque ya me dirán que hay de malo en estudiar ciencias naturales, el positum, la realidad, lo que está ahí y que no es cuestión de ideología. Pero sí, hay una espantosa Ley del Embudo…
En Bélgica a EpC se la llama “morale” y pese a ese nombre se circunscribe estrictamente e temas de contenido constitucional, a valores cívicos y universales.
Lo que es de risa y de vergüenza es la absoluta falta de miras, Penélope: el país entero hablando de esta mugre de asignatura que no sirve más que para indoctrinar mientras la gente sale del colegio 1º – muchos antes de tiempo y 2º – los que llegan a FP o la Universidad lo hacen con un nivel tan bajo que es de risa y vergüenza. El torpe TS, ansioso por agradar al Gobierno (anda que vaya juerga con el vídeo de Cabrera grabado dos días antes: tres vídeos grabaron ambos basados en una sentencia que daba la razón al Abogado del Estado) – no ha entendido que hay que dejar libertad a las personas y que tenemos que empezar a hablar de otras cosas, de mejorar tantos y tantos y tantos aspectos de nuestro sistema educativo… de que las energías no pueden irse todas por el embudo de EpC…
País de idiotas, Penélope, que la inteligencia es algo global, es saber ver qué es importante, saber discernir. Ya se dan valores de manera transversal… pues que dejen EpC como una optativa: o EpC o Religión, o … ética, por ejemplo, con unos contenidos constitucionales comunes a las tres y luego el que quiera al niño indoctrinado que lo apunte a EpC, el que quiera Reliigión que la tome y el que sea de una religión minoritaria que no se ofrezca que estudie ética a modo de Historia de la Ética (como parte de la Filosofía que eso es).
Saber gobernar es saber administrar los recursos, es tener uno mismo inteligencia y valores. Todo eso, estimada Penélope, brilla por su ausencia.
Las Leçons de Morale eran en mi época de Liceo, ya hace mucho de eso. Eran debates sobre temas de actualidad. Actualmente es lo mismo, pero sin el título de Leçons de Morale, se hacen debates sobre temas actuales en general, la mitad de la clase actúa de Fiscal y la otra mitad de Abogado defensor. No tienen textos, ni es tampoco asignatura en sí, es transversal como digo más arriba no se puntúa. Se aprende de esta guisa a debatir, a tener ideas propias, criterio propio escuchando opiniones a favor y en contra. En suma se aprende a ser ciudadano y no súbdito, a pensar por uno mismo. Los profes no intervienen para nada, dejan que fluya el debate con el tema propuesto.
Oye a los de los Ropones Negros los designan precisamente para que no canten fuera de coro. Es decir entre los más grises, sin personalidad, aptos para dejarse manejar sin protestar. Nunca habrían soñado en circunstancias normales estar donde están y con eso tienen bastante, sirven a sus Amos sin plantearse nada más. Una pena de pais Cristina. Mira como la Ministra Cabrera ya sabía antes que nadie como iba a ser el fallo. No creo yo que aprendiera esas prácticas en el Colegio Estudio de Jimena Menéndez Pidal al que asistió (y donde fue profesora) junto con su marido Arenillas y Miguel Sebastián. Era un Colegio muy Liberal, mucho más que mi Liceo Francés donde nos traían a raya “sans pitié”. Lo sé porque mis primos iban al Estudio, el de la Calle Miguel Angel.
Si pero se ve que del liberalismo que les enseñaron se les debió pegar poco…
Torpísimo, torpísimo lo de Cabrera grabando el vídeo auqnue mira, se me ocurre pensar que hay una cierta justicia intrínseca en ello poque es que el TS ha quedado taaaaan con el culete al aire y de un modo taaaaan torpe que no puedo evitar tener que reírme un poco (aunque la risa sea amarga). Pero es un circo esto… Pero merecido, muy merecido.