Hoy no voy decir nada, ved el video de fat boy slim. right here right now,
va sobre la evolucion o involucion del ser hunano y la tierra en general segun se mire. c
¿Invoevolucionaremos hablando inglés? Si Rael me dice que sí, me lo voy aprendiendo, para entender lo que dice su anunciado vídeo de no sé qué niño gordo…
Miguel la pregunta seria porque habiendo EpC en otros paises como en Francia u holanda no se organiza la que se organiza aqui… no trajistes nunca la EpC de los otros paises y las diferencias que pueda haber…..
O acaso las conferencias episcopales de los otros paises y los padres catolicos son menos catolicos o al reves son mas modernos en Europa y aqui mas rancios? no comprendo como en el resto de Europa no se forma lo mismo…
Yo no salgo como nada… doy mi opinion en un sitio que se que estoy como minoria.
llevais mas de 2 años con esto y nunca lo comparasteis con la asignatura del mismo nombre de otros paises… eso da que pensar…
Para democrata:
hay estudios hechos en varias universidades al respecto.
Solo te tiro dos datos para que vayas viendo:
A.- Educacion para la ciudadania (o Citizenship education) en la mayoría de los países toma promedio de 26 horas de clase al año. En España, 170. Un peso específico que cualquier pedagogo sabe que es fuerte.
B.- Si te metes a los programas ingleses de Citizenship education veras que va estrictamente hablando de cuestiones de tipo politico y social de cara a la convivencia.
puedes entrar aqui para verlo por ti mismo http://curriculum.qca.org.uk/key-stages-1-and-2/subjects/citizenship/keystage1/index.aspx?return=/key-stages-1-and-2/subjects/index.aspx
Veras, ademas, que existe otra asignatura diferente que es PSHE (Personal, social and health education/educacion personal, social y en salud). En EpC ven cosas como: como prepararse para ser un buen ciudadano, el respeto en la vida publica y cosas del estilo. En PSHE ven cosas como actitud preventiva y cosas así. En ninguno de los dos se plantea “formar la conciencia de nadie”. Y lo más importante: las dos “non-statutaries”, es decir, no obligatorias. Como padre tu tienes para elegir entre 5 o 6 asignaturas una para que tu hijo asista, no tiene que ser obligatoriamente esta.
Pero incluso esta materia de EpC en Inglaterra no está excenta de polémicas. En todo caso es evidente que lo que se quiere implantar aqui es adoctrinamiento y por eso les urge hacerlo a la fuerza.
Yo, ya no creo en la justicia, pues hoy el Tribunal Supremo, ha demostrado que trabaja a las órdenes de su amo, y esto es una vergüenza pues yo seguiré siendo, objetor de conciencia, aunque no lo quieran, quieren convertir a España en una dictadura castrista, pero no lo conseguirán. Las conciencias no se venden por un plato de lentejas. Me gustaría saber los jueces que han votado a favor y en contra, porque para eso les pagamos el sueldo. Mi más enérgica repulsa a esta sentencia. Me da asco, la justicia que tenemos, está dominada por los partidos y no es independiente.
Seguiremos luchando por la educación que queremos para nuestros hijos, porque la justicia no es independiente. ¡Aupa objetores, la victoria será nuestra.
El problema de España es que cada uno tira para su lado, las eternas 2 Españas, cuando gobernaba el PP con su sistema educativo os estabais callaos por que cuanto mas conservador mejor….
De todas formas en este peculiar pais con tanto cambio del sistema educativo asi nos va y la culpa la tenemos todos y todos los politicos de todos los partidos y asi nos va.
A mi por lo que dicen de EpC me parece que ya esta en la calle, ya hay bodas gays, la transexualidad y el cambio de sexo se estan procurando normalizar (ya tienen derecho a cambio de DNI) para que no le suponga un trauma por la no aceptacion de la sociedad,
Comprendo que querrais educar a vuestros hijos como querais y es una opcion normal y donde yo os apoyo, lo que no comprendo es que tal como esta esta sociedad y lo que avanza, o lo meteis en una “burbuja religiosa” o vuestros propios hijos os van a sorprender….
Yo prefiero que me contesteis o que os la contesteis a vosotros mismos esta pregunta: Que hariais si vuestro hijo/hija es homosexual, se quiere cambiar de sexo, o quiere tener 1 hijo en el futuro por inseminacion artificial y sin marido(en este caso una mujer)? vamos, ser familia sin ser la tradicional.
Creo que libertad para todos es lo bueno, pero no libertinaje. La gente tiene que poder educar con sus criterios y opciones y una vez que los hijos tengan buena formación, decidirán ellos. Nosotros les hemos dado las herramientas
Ahora lo oque tienen es una lucha enorme, el gobierno dice una cosa y algunos padres- abuelos creemos otra
Demócrata:
Cada persona tiene su libertad y puede elegir el bien o el mal, pero la asignatura, así como las estructuras actuales del Estado, inducen al mal, y a eso no hay derecho.
La capacidad más elevada del ser humano es su capacidad de amar, de anteponer hacer el bien a las personas y a la humanidad, por encima de sus particulares intereses, y esto supone la conquista real de uno mismo, y el máximo desarrollo de la persona y hacia lo que tiene que encaminarse la educación.
Por supuesto, en base a la libertad humana, una persona podría elegir el camino del propio egoísmo.
Lo que se está haciendo hoy en día en la sociedad es hacer decantar la balanza en la elección del ser humano, hacia el egoísmo humano.
¿Por qué está interesado el Gobierno en la inmoralidad? porque esto, como cualquier forma de egoísmo, degrada y debilita al ser humano en cuanto tal y lo deja a expensas de cualquier manipulación que lo incite al egoísmo.
Demócrata, te conformas con lo que te echan. No pretendo insultar sino reflexionar. No eres de los que dejan la piel por un ideal, lo bueno que tiene el ser humano es su libertad, pero para usarla para el bien y el bien común. Cuando hay algo que va mal lo suyo es intentar cambiarlo, para mejor. Estoy cansada de oir a padres que ven a sus hijos perdidos por que la sociedad y los jóvenes están como están, se quejan y dejan a sus hijos a”lo que hay”.
Encerrar a nuestros hijos en una burbuja, es de locos; pero darles una buena formación para que puedan elegir entre lo bueno y lo malo, darles herramientas para su felicidad, es obligación de los padres, aunque la definición de felicidad puede cambiar según el padre.
Lo que no es de recibo es dejar que el partido que en cada momento esté en el poder obligue a los hijos a comulgar con sus ideas como lo pretende educación para la ciudaanía. Dentro de cuatro años puede ser que estés tú luchando porque otro partido ha llegado al poder. En ese momento, te aseguro que pelearé contigo para defender tu libertad de pensar como quieras y educar a tus hijos como tú quieras.
No se acaba de centrar el tema, luchamos por la libertad de educacíon, de pensamiento, de conciencia, de expresión, que son ramas del mismo árbol.
PD y si algún hijo mío quiere cambiarse de sexo, no dejaré de quererle igual que si no lo decidiera, pero no le diría que eso es lo mejor para su felicidad. Además llegado ese momento sería una opción suya. No dejaría que sufriera solo, pero no voy a aceptar algo que es malo por bueno aunque lo haga mi hijo, error que cometemos a veces, excusar lo que hacen nuestros hijos, cambiando nuestros principios. Por cierto ¿tienes hijos?
Tj
Ya podeis mataros unos a otros que mientras el poder judicial no sea independiente no hay nada que hacer.Este es el quiz de la cuestion y los politicos no estan por la labor.No les interasa por que asi tienen la sarten por mango.Mas claro ni el agua y la mar de sencillo; el mas tonto lo entiende.
TJ da en el “clavo”. Lo que define al ser humano no es el que cada uno escoja una cosa ú otra, lo que le vá o le “mola”, lo que le encapricha, siempre con la excusa de los falsos conceptos de libertad que hoy tenemos. La libertad auténtica implica a todo el ser humano. Siempre nace desde dentro( y para eso necesita referencias serias, que en las sociedades de hoy apenas existen). Está claro que si yo digo y hago cualquier cosa porque solamente me apetece, o porque se lleva o cultiva hoy, es muy probable que esté “autoalienado”, sin darme cuenta de ello, o lo que es peor, siendo alienado por la masa mediática o gubernamental de turno.
Aplicado al tema de EpC está claro. Como ser humano tengo inherente unos valores superiores a las doctrinas de cualquier gobierno o poder judicial. Esos valores, referencia, son superiores a cualquier régimen, también el democrático si este se pasa, pues de ellos recibe la legitimidad. Por tanto, siempre han de se reconocidos, y son la libertad, la conciencia,etc. y ningún tribunal me puede obligar a no defenderlos ni tiene porqué darme “permiso” para ejercitarlos, cuando se diera el caso, con mi objeción, con desobediencia civil y hasta con rebelión civil, si hiciera falta.
¡Mientras el gregarismo impere, al menos en la forma masificadora de hoy día, y no se tengan claras estas cosas…no hay futuro en esta “granja societaria”
Hoy no voy decir nada, ved el video de fat boy slim. right here right now,
va sobre la evolucion o involucion del ser hunano y la tierra en general segun se mire. c
Disfrutenlo.
http://es.youtube.com/watch?v=t3Xh-MiiVMc
¿Sales tú como paradigma de la involución, ególatra?
¿Invoevolucionaremos hablando inglés? Si Rael me dice que sí, me lo voy aprendiendo, para entender lo que dice su anunciado vídeo de no sé qué niño gordo…
Miguel la pregunta seria porque habiendo EpC en otros paises como en Francia u holanda no se organiza la que se organiza aqui… no trajistes nunca la EpC de los otros paises y las diferencias que pueda haber…..
O acaso las conferencias episcopales de los otros paises y los padres catolicos son menos catolicos o al reves son mas modernos en Europa y aqui mas rancios? no comprendo como en el resto de Europa no se forma lo mismo…
Yo no salgo como nada… doy mi opinion en un sitio que se que estoy como minoria.
llevais mas de 2 años con esto y nunca lo comparasteis con la asignatura del mismo nombre de otros paises… eso da que pensar…
Lo del vídeo de la Cabrera en youtube lo dice absolutamente todo: estamos en la Alemania de Hitler, como poco:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/segun-youtube-cabrera-grabo-su-comunicado-sobre-epc-el-26-de-enero-1276349410/
Para democrata:
hay estudios hechos en varias universidades al respecto.
Solo te tiro dos datos para que vayas viendo:
A.- Educacion para la ciudadania (o Citizenship education) en la mayoría de los países toma promedio de 26 horas de clase al año. En España, 170. Un peso específico que cualquier pedagogo sabe que es fuerte.
B.- Si te metes a los programas ingleses de Citizenship education veras que va estrictamente hablando de cuestiones de tipo politico y social de cara a la convivencia.
puedes entrar aqui para verlo por ti mismo
http://curriculum.qca.org.uk/key-stages-1-and-2/subjects/citizenship/keystage1/index.aspx?return=/key-stages-1-and-2/subjects/index.aspx
Veras, ademas, que existe otra asignatura diferente que es PSHE (Personal, social and health education/educacion personal, social y en salud). En EpC ven cosas como: como prepararse para ser un buen ciudadano, el respeto en la vida publica y cosas del estilo. En PSHE ven cosas como actitud preventiva y cosas así. En ninguno de los dos se plantea “formar la conciencia de nadie”. Y lo más importante: las dos “non-statutaries”, es decir, no obligatorias. Como padre tu tienes para elegir entre 5 o 6 asignaturas una para que tu hijo asista, no tiene que ser obligatoriamente esta.
Pero incluso esta materia de EpC en Inglaterra no está excenta de polémicas. En todo caso es evidente que lo que se quiere implantar aqui es adoctrinamiento y por eso les urge hacerlo a la fuerza.
Amigos, hoy más que nunca, ni un paso atrás.
Yo, ya no creo en la justicia, pues hoy el Tribunal Supremo, ha demostrado que trabaja a las órdenes de su amo, y esto es una vergüenza pues yo seguiré siendo, objetor de conciencia, aunque no lo quieran, quieren convertir a España en una dictadura castrista, pero no lo conseguirán. Las conciencias no se venden por un plato de lentejas. Me gustaría saber los jueces que han votado a favor y en contra, porque para eso les pagamos el sueldo. Mi más enérgica repulsa a esta sentencia. Me da asco, la justicia que tenemos, está dominada por los partidos y no es independiente.
Seguiremos luchando por la educación que queremos para nuestros hijos, porque la justicia no es independiente. ¡Aupa objetores, la victoria será nuestra.
… Y la Francia de Sarko (con la Bruni) y holanda?
El problema de España es que cada uno tira para su lado, las eternas 2 Españas, cuando gobernaba el PP con su sistema educativo os estabais callaos por que cuanto mas conservador mejor….
De todas formas en este peculiar pais con tanto cambio del sistema educativo asi nos va y la culpa la tenemos todos y todos los politicos de todos los partidos y asi nos va.
A mi por lo que dicen de EpC me parece que ya esta en la calle, ya hay bodas gays, la transexualidad y el cambio de sexo se estan procurando normalizar (ya tienen derecho a cambio de DNI) para que no le suponga un trauma por la no aceptacion de la sociedad,
y 2 ejemplos de cultura popular en estos 30 años
Mecano: MUJER CONTRA MUJER años 80-> lesbianismo
http://es.youtube.com/watch?v=ATMzgCbMjVs
El canto del loco: LA MADRE DE JOSE hoy en dia -> relacion de un menor con una madura
http://es.youtube.com/watch?v=67ethfEyiGk
Comprendo que querrais educar a vuestros hijos como querais y es una opcion normal y donde yo os apoyo, lo que no comprendo es que tal como esta esta sociedad y lo que avanza, o lo meteis en una “burbuja religiosa” o vuestros propios hijos os van a sorprender….
Yo prefiero que me contesteis o que os la contesteis a vosotros mismos esta pregunta: Que hariais si vuestro hijo/hija es homosexual, se quiere cambiar de sexo, o quiere tener 1 hijo en el futuro por inseminacion artificial y sin marido(en este caso una mujer)? vamos, ser familia sin ser la tradicional.
Creo que libertad para todos es lo bueno, pero no libertinaje. La gente tiene que poder educar con sus criterios y opciones y una vez que los hijos tengan buena formación, decidirán ellos. Nosotros les hemos dado las herramientas
Ahora lo oque tienen es una lucha enorme, el gobierno dice una cosa y algunos padres- abuelos creemos otra
Demócrata:
Cada persona tiene su libertad y puede elegir el bien o el mal, pero la asignatura, así como las estructuras actuales del Estado, inducen al mal, y a eso no hay derecho.
La capacidad más elevada del ser humano es su capacidad de amar, de anteponer hacer el bien a las personas y a la humanidad, por encima de sus particulares intereses, y esto supone la conquista real de uno mismo, y el máximo desarrollo de la persona y hacia lo que tiene que encaminarse la educación.
Por supuesto, en base a la libertad humana, una persona podría elegir el camino del propio egoísmo.
Lo que se está haciendo hoy en día en la sociedad es hacer decantar la balanza en la elección del ser humano, hacia el egoísmo humano.
¿Por qué está interesado el Gobierno en la inmoralidad? porque esto, como cualquier forma de egoísmo, degrada y debilita al ser humano en cuanto tal y lo deja a expensas de cualquier manipulación que lo incite al egoísmo.
Demócrata, te conformas con lo que te echan. No pretendo insultar sino reflexionar. No eres de los que dejan la piel por un ideal, lo bueno que tiene el ser humano es su libertad, pero para usarla para el bien y el bien común. Cuando hay algo que va mal lo suyo es intentar cambiarlo, para mejor. Estoy cansada de oir a padres que ven a sus hijos perdidos por que la sociedad y los jóvenes están como están, se quejan y dejan a sus hijos a”lo que hay”.
Encerrar a nuestros hijos en una burbuja, es de locos; pero darles una buena formación para que puedan elegir entre lo bueno y lo malo, darles herramientas para su felicidad, es obligación de los padres, aunque la definición de felicidad puede cambiar según el padre.
Lo que no es de recibo es dejar que el partido que en cada momento esté en el poder obligue a los hijos a comulgar con sus ideas como lo pretende educación para la ciudaanía. Dentro de cuatro años puede ser que estés tú luchando porque otro partido ha llegado al poder. En ese momento, te aseguro que pelearé contigo para defender tu libertad de pensar como quieras y educar a tus hijos como tú quieras.
No se acaba de centrar el tema, luchamos por la libertad de educacíon, de pensamiento, de conciencia, de expresión, que son ramas del mismo árbol.
PD y si algún hijo mío quiere cambiarse de sexo, no dejaré de quererle igual que si no lo decidiera, pero no le diría que eso es lo mejor para su felicidad. Además llegado ese momento sería una opción suya. No dejaría que sufriera solo, pero no voy a aceptar algo que es malo por bueno aunque lo haga mi hijo, error que cometemos a veces, excusar lo que hacen nuestros hijos, cambiando nuestros principios. Por cierto ¿tienes hijos?
Tj
Ya podeis mataros unos a otros que mientras el poder judicial no sea independiente no hay nada que hacer.Este es el quiz de la cuestion y los politicos no estan por la labor.No les interasa por que asi tienen la sarten por mango.Mas claro ni el agua y la mar de sencillo; el mas tonto lo entiende.
TJ da en el “clavo”. Lo que define al ser humano no es el que cada uno escoja una cosa ú otra, lo que le vá o le “mola”, lo que le encapricha, siempre con la excusa de los falsos conceptos de libertad que hoy tenemos. La libertad auténtica implica a todo el ser humano. Siempre nace desde dentro( y para eso necesita referencias serias, que en las sociedades de hoy apenas existen). Está claro que si yo digo y hago cualquier cosa porque solamente me apetece, o porque se lleva o cultiva hoy, es muy probable que esté “autoalienado”, sin darme cuenta de ello, o lo que es peor, siendo alienado por la masa mediática o gubernamental de turno.
Aplicado al tema de EpC está claro. Como ser humano tengo inherente unos valores superiores a las doctrinas de cualquier gobierno o poder judicial. Esos valores, referencia, son superiores a cualquier régimen, también el democrático si este se pasa, pues de ellos recibe la legitimidad. Por tanto, siempre han de se reconocidos, y son la libertad, la conciencia,etc. y ningún tribunal me puede obligar a no defenderlos ni tiene porqué darme “permiso” para ejercitarlos, cuando se diera el caso, con mi objeción, con desobediencia civil y hasta con rebelión civil, si hiciera falta.
¡Mientras el gregarismo impere, al menos en la forma masificadora de hoy día, y no se tengan claras estas cosas…no hay futuro en esta “granja societaria”